Mal ne dumme Frage: Warum überhaupt ein Doppelbatteriesystem?

Wenn beim Winschen der Motor läuft, sind doch die Batterien vom Trennrelais zusammengeschaltet und werden gleichzeitig leer gesaugt, ggf. bis für den Anlasser nichts mehr da ist.

Beim normalen Kühlschrankeinsatz wird die von der Starterbatterie getrennte Bordbatterie leergesaugt, was sich in einem Spannungsgefälle zeigt.
Sobald der Motor wieder gestartet wird, schliesst das Trennrelais beide Batterien zusammen.
Dann werden über die Kabelverbindung sehr hohe Ströme fließen um den unterschiedlichen Ladezustand auszugleichen.
Die Starterbatterie gibt quasi alles was sie hat, bis die Spannung beider Batterien ausgeglichen ist.
Einen 16mm2 Querschnitt halte ich für etwas 'sportlich' dimensioniert.

Oft werden bei Doppelbatteriesystem verschiedene Batterietypen eingesetzt, wie z.B. Flüssigsäure als Starter- und AGM oder Gel als Versorgerbatterie für den Wohnteil.
Diese Batterietypen unterscheiden sich auch bei ihren Ladeschlußspannungen.
Die Lima des Defenders ist auf die Ladeschlusspannung von Starterbatterien in Flüssigsäurebauweise ausgerichtet.
Ist diese Spannung erreicht, wir die Batterie nicht mehr geladen.
Bei dieser Spannung ist die AGM oder Gel-Bordbatterie z.B. erst 1/2 oder 3/4 voll.
Also sollten bei einer Trennrelaislösung die Batterietypen gleich sein.

Im Defender war mir das alles zu kompliziert und der Platz zu knapp.
Auf meiner letzten Tour hatte ich eine ganz einfache Lösung: Zwei identische AGM Batterien mit je 70 Ah unterm Fahrersitz.
Diese waren ohne komplizierte Technik nur mittels 35mm2 Kabeln dauerhaft parallel geschaltet.
Damit hatte ich quasi eine einzige Batterie mit 140Ah.
Zusätzlich hatte ich noch Solar auf dem Dach und ein Ladegerät bei Mistwetter auf dem Campingplatz dabei.
Bei mir hat sich diese Lösung bewährt.

Ja, dem ist nicht viel hinzu zu fügen. Für den normalen Einsatz die einzig vernünftige Lösung, wenn man mehr Kapazität braucht, als ein Akku alleine liefern kann, dann Zwei parallel. Ich lesen hier auch immer nur von Defekten bei Batterien oder Doppelbatteriesystemen, gerade wenn Doppelbatteriesysteme Verwendung finden. Ich habe den einen Original-Nass-Akku drin (kein Solar) und weiß nicht warum man für einen Kühlschrank mehr als das braucht. Wer steht denn mit dem Landy eine Woche am gleichen Fleck in der Wildnis? Und der Kühlschrank ist auch eher "nice to have", keine Ahnung warum es wichtig ist das der immer laufen muss, kann man auch ausschalten Es muss wohl mit der Definition "Hobby" zusammen hängen

Eine klassische Autobatterie mit Flüssigsäure ist dafür ausgelegt, großen Strom (mehrere hundert Ampere) für wenige Sekunden Anlassvorgang bereitzustellen.
Diese Batterien nennen sich 'Hochstromfest'.

Der Kühlschrank braucht das Gegenteil:
Je nach Temperatur läuft er eine Minute und erholt sich dann mehrere Minuten.
Das geht den ganzen Tag und den ganzen Urlaub so.

Für die Batterie bedeutet das viele Entladevorgänge.
Wenn die Lima läuft oder ein Solarpanel montiert ist, wird der verbrauchte Strom der Batterie wieder hinzugefügt.
Jeden Entlade- und Ladevorgang nennt man Ladezyklus.
Eine Batterie, die zum Kühlschrankbetrieb geeignet ist, nennt man 'Zyklenfest'.
Diese Batterien haben einen anderen Aufbau der Bleiplatten.
Sie nennen sich Solarakku oder Gel-Akku.

Wird eine Hochstrom-Starter Batterie am Kühlschrank vielen Zyklen ausgesetzt, wirkt sich das negativ auf ihre Lebensdauer aus.
Sie hält vielleicht nur hoch ein halbes Jahr statt vielleicht sieben Jahren.
Gleiches gibt für eine Solarbatterie am Anlasser. Die macht das auch nicht lange mit.

Der einzige Batterietyp der gleichzeitig Hochstrom- UND Zyklenfest ist, sind die sog. AGM-Batterien.
Bei ihnen ist die Säure in einem Vlies aus Glasfasern gebunden.
Sie kosten jedoch etwa das dreifache im Vergleich zu einer normalen Starterbatterie.
Darum sollte man beim Dauereinsatz einer Batterie für Anlasser und Kühlschrank oder wenn man es perfekt will einen AGM-Akku verwenden.

Eigentlich sollte der Regler der Lima noch auf die höhere Ladeschlussspannung der AGM-Batterien eingestellt werden.
Für Limas von Bosch gibt es da besondere Regler, aber für den Td5 habe ich noch nichts einfaches gefunden.

Für einen Kurztrip oder einen normalen Urlaub habe ich auch nichts umgebaut und bin mit dem Kühlschrank an der Starterbatterie einfach losfahren.
Vielleicht ein kleines Ladegerät oder ein Starthilfekabel mitnehmen, damit man sich notfalls helfen kann.
Irgendwie geht es immer weiter und man lernt nette Leute kennen...

Was mir noch einfällt:
AGM-Batterien werden auch bei Autos mit der 'super-tollen' Start-Stop-Automatik verwendet, ohne die ein Auto heute nicht mehr 'zeitgemäß' ist.
Eine normale Starterbatterie überlebt die vielen Startvorgänge und die sog. Recuperation nicht besonders lang.
Drum muß dort immer eine edle AGM rein.
Ob der Anlasser wohl auch 'zyklenfest' ist ?

"Wir sparen, koste was es wolle!"

Ich bin mal wieder froh, das ich ein Relikt aus der automobilen Steinzeit fahre!

Jetzt fällt mit zu dem Thema nichts mehr ein.

Zitat von Corvus

Das ist wie mit den Computerproblemen...
In fast allen Fällen sitzt der Anwendungsfehler vor und nicht in dem Computer.

Ja, so ist es wohl oft. Deshalb muss ich immer schmunzeln, wenn aus "Sicherheitsgründen" ein Doppelbatteriesystem eingebaut werden soll aber leider nichts Ganzes und nichts Halbes dabei raus kommt.

Zitat von Corvus

Bei zwei Batterien mit Trenntechnik kannst Du Dir den Anruf sparen und Dich selbst überbrücken. Beim Wildcamping in Andalusien nicht soooo doof.

Ja richtig, aber warum soll die Batterie plötzlich und überraschend leer sein, man weiß doch was man raus holt und wie lange man das machen kann. Man kann 3 Ersatzreifen mitnehmen, 5 Akkus aber man bleibt liegen weil die Kraftstoffpumpe versagt, welche man nicht mit hat. Dabei kann man überall auf der Welt einen neuen Akku kaufen auch das mit den Reifen sollte (je nach Größe) einfach klappen, das ist 0-8-15-Ware. Spezielle Teile für den TD4, da kommt man vielleicht nicht so leicht dran, die hat man aber nur in "einmal-Ausführung" und nicht doppelt und dreifach...komisch...

Zitat von Corvus

Das ist wie mit einem Dachträger... Entweder sind die Träger leer oder es stehen leere Kisten drauf. Im Alltag braucht den Träger auch fast niemand, oder?

Ich hoffe nicht das ich den im Alltag brauche, der ist Teil meines Rollcages

Was da oben weiter zu AGM und Naßzelle steht mag auch stimmen, ist aber eine Theorie, welche man in der Praxis vernachlässigen kann. Zyklen sind Lade- und Entladezyklen, ein klein wenig Entnahme von einem Kühlschrank ist kein vollständiger Zyklus, auch wenn die Naßzelle diese geringe Stromentnahme nicht so toll findet, so wird die Lebensdauer höchstens etwas herabgesetzt, aber nicht von 7 Jahren auf ein halbes Jahr. Einen AGM-Akku für das dreifache Geld zu kaufen ist deshalb wirtschaftlicher Unsinn, weil sich das nicht rechnet. Aber es stehen ja nicht immer wirtschaftliche Aspekte im Vordergrund

Statt die Kapazität aufzubauen kann man auch über weniger Stromverbrauch nachdenken, so z. B. ob ein Stromwandler auf 220 Volt wirklich sein muss oder ob man nicht sinvoller Weise das Gerät für 12 Volt anschafft und somit den Stromverlust duch den Wandler spart.

Zitat von Corvus

Lichtmaschineschwankungen von 0,3Volt bei Standgas wären auch merkwürdig.

Diese Aussage hatte mich verwundert und deshalb habe ich heute mal nachgesehen, weil ich sowieso das Diagnosegerät dran hatte. Spannung schwankt bei meinem TD4 zwischen 13,65 und 14,28 Volt (Standgas). Jedoch nicht mit dem Voltmeter gemessen, sondern via Diagnose. Mit Voltmeter hatte ich, als ich das letzte mal direkt an der Batterie gemessen habe, auch deutliche Schwankungen, was auch normal ist.