Bergeset_min

Zitat von macfrank

Hallo @AWo, oh Meister der Schäkel und Seile...

Hallo Frank,

Du suchst nur Beratung vom Herrn und Meister

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

Zitat von macfrank

Ich orientiere mich an dem empfohlenen Bergeset und habe da bei Grube schon was im Einkaufswagen:- Kinetik Bergeseil
- 2 Softschäkel
- Bergegurt 7t, 15m

... - die Entscheidung wird Dir auch die beste Beratung nicht abnehmen können - Dein Sicherheitsbedürfnis läuft gegen Budget und praktikabelen Umgang

Für mich ist nicht die Bruchlast entscheidend, sondern das WLL - unter 4 to würde ich nicht zum Bergen nutzen, nur zum Schleppen - besser erst gar nicht in den Landy legen, sonst kommt man noch in Versuchung

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

Wenn Du einen 15-Meter-Bergegurt mitnimmst, solltest Du Dir das hier noch das hier gönnen: Klemmschäkel

Damit kannst Du den Gurt bei Bedarf verkürzen, damit Dir nicht das hier passiert: Australische Vollhonks

Wenn Du zwei davon nimmst, einen zweiten Gurt (ohne Dehnung) und einen Hi-Lift dazu, dann kannst Du damit auch Dein Fahrzeug (allein) bergen.

Ansonsten ist das Setup meiner Meinung nach ok (wenn ich Deine Auflistung verstanden hab - nach der Liste kommen ja noch weitere Dinge, die ich mit reinrechne).

Ob Du den Kinetic-Gurt unbedingt brauchst ... ich bin bislang ohne ausgekommen. Jedenfalls benötigst Du dazu ein zweites Fahrzeug. Und wenn man zu zweit fährt, kann man sich in Bezug auf die Ausrüstung absprechen. Meist ist es unnötig, dass jeder alles mitschleppt.

Zum Thema Sandblech schau Dir das hier mal an: Uniko6in1
Damit haben wir schon einen LKW aus ´ner sumpfigen Wiese geborgen. Außerdem kannst Du es als Ausgleichskeil am Standplatz nutzen, das Getriebe drauf ablegen, wenn Du die Kupplung wechselst, den Hi-Lift höher stellen ... oder ein Kissen draufpacken und einfach drauf sitzen. Mit den Schienen dazu wird auch ein starres "Blech" draus.

Zitat von Norbert.N

Für mich ist nicht die Bruchlast entscheidend, sondern das WLL - unter 4 to würde ich nicht zum Bergen nutzen, nur zum Schleppen - besser erst gar nicht in den Landy legen, sonst kommt man noch in Versuchung

Ein Vier-Tonnen-Gurt? Na viel Spaß damit. Völlig überdimensioniert für den Landy. Das ist was für die LKW-Fraktion.

Den oben angesprochenen Gurt mit sieben Tonnen Bruchlast (lila) würde ich allerdings auch nicht nehmen. WLL 2 Tonnen, Bruchlast 14 Tonnen, grün mit 2 Streifen drauf – zumindest, wenn wir von den Gurten reden, die auch als Hebegurte verwendet werden.

Verschiedene Anbieter haben aber auch speziell als Bergegurt ausgewiesene Gurte.

Moin

Ich würde über einen Greifzug nachdenken. https://www.tooler.de/betriebs…osto=nosto-page-product-1
500 - 600Kg sind zu 95% ausreichen.
Du brauchst kein zweites Fahrzeug und kannst dich meist schnell selber bergen.
Oder gegen umkippen sichern wenn es mal schräg hergeht
Nachteil ist das du einen Anschlagpunkt brauchst, ist in der Wüste meist schwer zu finden Ersatzrad eingraben geht, dauert aber ewig und macht keinen Spass

Spaten ist gut, denk auch an ne Hacke, oft kannste nicht Schaufel sondern nur Wechkratzen, Geröllabgang in den Bergen zum Beispiel.

Ich meine man sollte vor jeder Tour schauen wo man hin will, ob ein weiteres Fahrzeug dabei ist und mit was für Situationen man konfrontiert werden könnte.
Fährt man Alleine muss man ganz andere Sachen mitnehmen als in ner Gruppe.

Gruß Ralf, der schon lange nicht mehr in jedes Loch reinfährt wenn er nicht Unbedingt da lange muss

PS.: Hi-Lift und Sandbleche habe ich verschenkt, habe ich in 15 Jahren Offroad (Urlaubstouren) nie gebraucht.
Kinetische Seile halte ich für sau gefährlich, die schnalzen schlimmer zurück als ein gerissenes Stahlseil !
Habe gesehen wie ein gerissenes Kinetisches Seil (Abgerissen mit der Halterung vom Wagen) durch ne Heckscheibe geschlagen ist, die (fest eingerastete) Rücksitzbank umgeklappt hat und den Rahmen vom Beifahrersitz noch verbogen hat.

Hallo Frank,

klingt für mich vernünftig. Für das Dreieck ist je länger desto besser. Würde da mal so 5 m anpeilen. Dann bekommst Du einen günstigeren Winkel, aber wenn Du eine vernünftige Stoßstange hast, zieht sich da auch nix am Rahmen zusammen.
Achte darauf, dass das WLL abgestimmt ist. Für gelegentliches Bergen ohne Winde, würde ich wie Ralf empfohlen hat, über einen Greifzug nachdenken. Den kannst Du schön in der Garage parken und nur auf Reise einladen. Zumdem kannst Du ihn an jeder Seite anschlagen. Da permanentes Festfahren mir fremd ist und Du es auch nur für eine gelegentliche Notbergung brauchst, ist das genau das richtige.

Das Greifzugseil kannst Du dann mit den Gurten und den Softschäkeln verlängern.

Gruß
AWo

man darf aber nicht vergessen das ein seilzug mit haspel etwa 20kg wiegt
und einen platzbedarf von etwa 450x300x300mm hat.ob man diesen platz
übrig hat oder lieber einen anderen weg fährt kann man blöderweise erst vor
ort entscheiden.................
z.b.

beispielbild

Sandbleche und ein Hi-Lift wiegen auch sehr viel, lass diesen (Mist) zu Hause und du hast Platz für nen kleinen Greifzug mit Seil

Gruß Ralf.

PS. Der aus meinem Link wiegt keine 4 Kg.
+ 30 Meter Seil biste gerade mal bei 10Kg.
Wie schwer war noch ein Hi-Lift mit Felgenadapter ?

der aus meinem link wiegt mit haspel 20kg...............

ich hatte mal einen 1600er und die kiste dafür hat schon richtig platz verbraucht.
allerdings sind wir da immernoch mehr offroad gefahren und wir waren immer
mindestens 4-7 fahrzeuge und niemand hatte eine winde.
heute fahre ich nur noch sachen die meist unkompliziert sind.als einzel oder zu zweit
fahrer geht man keine risiken ein wenn man nicht unbedingt muss.
lange seile sind immer gut denn wenn man jemanden findet der einen bergen kann
hat der nicht zwingend ein seil dabei..............

Eine kurze Frage in die Runde.
Zwei Bergegurte zur Verlängerung wie verbinden? Also eher zur Bergung als zum ziehen oder schleppen.

Mit Stahlschäkel scheidet aus wegen "ballistischer" Gefahr.

Gurte ineinander so: https://www.youtube.com/watch?v=qV9lr6hBXJg finde ich etwas umständlich.

Wäre die Verbindung mit einem Softschäkel hier eine gute Idee? Sehe hier kein Nachteil.

http://www.seilflechter.com/fi…A5_Offroad_NEU_150dpi.pdf

da sind auch sofschäkel mit drinn.............

Hi,

ich empfehle für den Landy ebenfalls die grünen Gurte aus dem Industriebedarf mit WLL 2 t und einer Bruchlast von 14 t. Alles andere wird unhandlich, ein Gurt mit 3 t WLL hat bereits 90 mm Breite und ist somit 50% breiter als der mit 2 t. Schaut man sich die Windenseile und die Softschäkel an, so haben die meist nur einen Sicheheitsfaktor von 2. Sprich ein Softschäkel mit WLL 5 t hat nur eine Bruchlast von 10 t.

Generell würde ich das Material nach dem Einsatz immer genau inspizieren und Gurte und Schäkel lieber vorzeitig austauschen.

Günstige Softschäkel gibt es übrigens bei Lauche und Maas. Dort kostet der Softschäkel nur 19,95 mit Bruchlast 10 t: http://www.lauche-maas.eu/offr…t-10-to-d-18mm-gelb-20654

Der ist zwar nicht ganz so schick und hochwertig wie der von Seilflechter, in meinen Augen aber völlig ausreichend.

Generell ist das wichtigeste, dass die Anschlagpunkte am Fahrzeug das letzte sind was bricht. Verlängern von Gurten würde ich nur mit Softschäkeln machen. Was passiert wenn ein Stahlschäkel angeflogen kommt wurde ja schon hinreichend diskutiert. Die Anschlagpunke (Ösen) am Fahrzeug weisen oft scharfe Kanten auf, so dass sich ein Softschäkel schnell mal schon bei geringen Lasten verabschieden kann. Hier können dann die WLL 3,25 t Omegaschäkel zum Einsatz kommen. Wie gesagt, die Anschlagpunkte am Fahrzeug sollten das allerletzte sein was bricht.

Schöne Grüße
samsara

Zitat von nero110

Wäre die Verbindung mit einem Softschäkel hier eine gute Idee? Sehe hier kein Nachteil.

Ja,Softschäkel ist absolut ok.

Gruß
AWo

Zitat von samsara

Dort kostet der Softschäkel nur 19,95 mit Bruchlast 10 t:

Nennlast 5 to ... - und wie viel WLL hat der? ... - wer bestimmt, wievielfache Sicherheit erforderlich ist?

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

ps. eine Kette ist nur so stark wie das schwächste Glied

Zitat von macfrank

is dat nich dat jleiche?

... - keine Ahnung - Übersetzungs- und Definiitionsfehler haben mich schon Geld gekostet - immer noch besser als Gesundheit oder Leben

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert