Zusatzscheinwerfer vorn unten

  • Ich möchte mir vorn unten - also zwischen den Scheinwerfern - Zusatzscheinwerfer anbringen, rund sollen sie sein. Groß (hallogen) oder klein (LED)??? Welche Hersteller und welcher Typ ist zu empfehlen. Meine Augen sind nachts nicht mehr die besten, brauche ordentlich Licht (Klarglas, Reaisvariante und nightbreaker hab ich schon).
    Werden die dann über einen Zusatzschalter geschaltet oder gehen die beim normalen Licht immer gleich mit an? Was ist erlaubt und was ist in der Praxis besser?


    Nur mal son paar Anfangsfragen

  • Persönlich bevorzüge ich Hella Rallye 3000 im variant mit breit/weit kombination (nah am fahrzeug ein etwas breitere lichtstrahl, und weiter entfent eine schmalere weiter tragende).


    würde immer mit schalter wählbar vom fernlicht gesteuert anschließen


    also
    30 vom relais über eine sicherung am +30
    87 vom relais zur zusatzscheinwerfer
    86 vom relais an der groß(fern) licht draht vom hauptscheinwerfer
    85 vom relais über ein schalter im armaturenbrett an masse


    schalter "ein" dann brennen die zusatzscheinwerfer mit das fernlicht mit, schalter "aus" die zusatzscheinwerfer brennen nie

    Sie haben ein Traumbild für Ihr Offroad- oder Reisefahrzeug? Wir bauen es für Sie!!


    Landrover Jetzt im besitz:
    Range Rover P38 DSE Automatik EZ 12-2001
    Range Rover P38 DSE Automatik EZ 12-2000 "offroad Range"
    Serie 2a 2,24 benzin BJr 1969 restaurationsobjekt


    Landrover vergangenheit
    Discovery 1 200tdi EZ 1990 R.I.P 3-8-1999
    Defender 130 200Tdi Ez 1992 verkauft 2003
    Discovery2 Td5 EZ 2000 R.I.P 17-4-2012
    Range Rover P38 HSE Automatik EZ 12-1999 "Off-Road Rangie" abgesoffen RIP 23-8-2013

  • Das hab ich jetzt schon mehrfach gelesen, warum sollen die Zusatzscheinwerfer nur mit dem Fernlicht angehen - warum nicht zum Abblendlicht dazuschalten? Ist das verboten?

  • yup, glaube das die nur i.k.m. fernlicht dürfen, und auch nur wenn kein andere wegbenutzer gehindert wird

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  • Eigentlich wollte ich jetzt auf das wundervolle Landypedia verweisen http://www.landypedia.de/index…(Gesetzliche_Bestimmungen)


    Aber leider funktionieren die weiterführenden Links von dort nicht mehr. (AWO, kann man das selbst ändern?)


    Hier mal der richtige Link:


    http://www.gesetze-im-internet.de/stvzo_2012/__50.html



    Dort steht eigentlich alles drin.


    Gruß,


    Werner

  • Aber leider funktionieren die weiterführenden Links von dort nicht mehr. (AWO, kann man das selbst ändern?)

    Kann? Das ist sogar erwünscht!


    Aber im Landypedia finden sich auch die europ. ECE Vorgaben für die nationalen Gesetzgeber. Hier wäre die ECE R48 5.1.2 Seite 67, 6.1.7 (fernlicht) ab Seite 72 und 6.2 (Abblendlicht) ab Seite 73 zu nennen.
    Ansonsten findest Du das alles in der Zulassungsverordnung §50 und §52 .


    AWo

    Ich fahre Land Rover Defender um die richtige Work-Drive-Balance zu finden.

    [: ]o#o[ :] SOS - Save old Series [:o]===[o:]

  • Ich möchte mir vorn unten - also zwischen den Scheinwerfern - Zusatzscheinwerfer anbringen,
    Nur mal son paar Anfangsfragen



    Moin Oliver


    Ich habe ein mal die Zusatzscheinwerfer auf dem Dach und ein mal auf der Stoßstange.
    Ich würde sie, an deiner Stelle, auf des Dach montieren.
    Die Lichtausbeute ist deutlich besser.
    Die auf der Stoßstange strahlen in einem sehr flachen Winkel.
    Die auf dem Dach in einem steileren, das ist deutlich besser.


    Gruß Ralf.

  • In Deinem Fall würde ich sie unterhalb der Motorhaube montieren. Wenn man sie auf dem Dach hat, gibt es je nach Lampe mehr oder weniger Streulicht, welches von der Motorhaube reflektiert wird. Man sitzt im Führerhaus also nicht mehr ganz so im Dunkeln und muss über die helle Haube gucken. Die Folge ist ein schlechter Kontrast an den Hell/Dunkel-Grenzen. Was im Licht ist sieht man, dahinter ist es schwarz. Bei Nebel oder starkem Regen findet die Reflektion auch direkt vor der Windschutzscheibe statt, nicht erst vor dem Fahrzeug. Sitzen die Lampen tief bleibt man selbst im Dunkeln und das immer von Vorteil für die Augen.


    Meine Lampen kommen zwar auch auf das Dach, aber das ist bei mir zu einem guten Teil der Optik und dem Einsatz zur Ausleuchtung beim Offroad fahren geschuldet, da sind die wirklich besser oben. Es wird nicht schnell gefahren, vor dem Fahrzeug wird auch schonmal hantiert und die Umgebung wird von oben gut ausgeleuchtet, quasi wie Arbeitsleuchten.


    Bei der starken und reflektionsärmerer Ausleuchtung der Straße, gerade wenn schnell gefahren wird, würde ich sie auf jeden Fall unterhalb und vor der Haube montieren. Hier ist eine gute Ausleuchtung und ein weites Sehen wichtig.


    LED oder Halogen? Hmmm, Halogen gibt es ja en Masse, gute Sets von Hella z.B. LED's machen aber auch ordentlich hell, sind wartungsärmer, in kleinen Bauformen zu haben und sind preislich z.T. schon günstig zu haben. Nur leider habe ich da noch keine Erfahrungswerte, die ich Dir mitteilen könnte, ausser, es gibt extrem helle LED Leuchten, die kosten aber auch richtig (z.B. Vision-X ). Ich suche auch gerade und werde wohl in Richtung LED gehen...Aber mit Halogen machst Du auch nichts verkehrt.


    AWo

    Ich fahre Land Rover Defender um die richtige Work-Drive-Balance zu finden.

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  • In Deinem Fall würde ich sie unterhalb der Motorhaube montieren. Wenn man sie auf dem Dach hat, gibt es je nach Lampe mehr oder weniger Streulicht, welches von der Motorhaube reflektiert wird. Man sitzt im Führerhaus also nicht mehr ganz so im Dunkeln und muss über die helle Haube gucken. Die Folge ist ein schlechter Kontrast an den Hell/Dunkel-Grenzen. Was im Licht ist sieht man, dahinter ist es schwarz. Bei Nebel oder starkem Regen findet die Reflektion auch direkt vor der Windschutzscheibe statt....
    AWo


    Hallo AWo :smiling_face:


    Du fährst bei Nebel mit Fernlicht :confused_face:
    Da sehe ich ja schon bei Abblendlicht nur noch die reflektierenden Wassertröpfchen.
    Mit Fernlicht sehe ich da gar nichts mehr, egal ob oben oder unten Montiert.


    Gruß Ralf.

  • Du fährst bei Nebel mit Fernlicht :confused_face:

    Du etwa nicht? :winking_face: Aber mit tiefen Nebellampen, kann man das schon eher. Ich wollte damit aber auch nur den Effekt deutlich machen, der Eintritt, wenn man die Lampen oben hat, es aber um Weitsicht bei Straßenfahrt geht. Es muss ja nur leicht diesig sein oder es fliegen irgendwelche anderen Partikel in der Luft rum. Kommt das Licht von oben, hat man die Reflektion auch immer direkt vor der Windschutzscheibe.
    Wie gesagt, die Ausleuchtung von oben ist gut. Ich sehe das Problem nur bei den Hell-Dunkel-Grenzen, da sieht man deutlich schlechter was nach dem hell ausgeleuchteten Bereich kommt. Das Auge schliesst sich ja wieder ein Stück, wenn es nahe an den Reflektionen bzw, am Licht ist. Wir haben das erst vor kurzem im Schnee probiert. Ein mattgrüner (Folie) Defender Td4 (dieser hier ) mit 4 x Hella oben. Selbst das matte grün der Haube war so hell, das man nach dem Lichtende keine Konturen mehr sehen konnte. Zumindest war mein Empfinden so. Das mag bei anderen ja anders sein. Ich könnte mir aber vorstellen, dass das bei Straßenfahrt schon wichtig, das zu vermeiden. Guck Dir mal bei Hella die Bilder der GORM Fahrzeuge an. Die meisten (ja,nicht alle) haben die Lampen vor dem Grill oder wenn auf dem Dach, dann weiter hinten, Höhe B-Säule.


    Letztendlich kann es ja aber jeder so machen wie er mag. Ich packe sie mir ja auch oben drauf, denn wo ich so langfahre kann ich meistens noch nicht einmal das Fernlicht einsetzen. Meistens ist Gegenverkehr da. Bei mir bleibt der Einsatz also auf Geländewege im Park oder auf Reisen vorbehalten und da fahre ich eh nicht schnell. Da gewinnt bei mir klar die Optik. Oben sieht einfach besser aus und dort sind sie nicht so sehr möglichen Beschädigungen ausgesetzt. Ich hatte einmal Nebelleuchten in der Stoßstange und habe sie mir in FNau kaputt gefahren. :facepalm:


    AWo

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  • Aber sach mal was anderes, die müssen ja eine E-Kennzeichnung haben, richtig? Als Fern- oder Nebelleuchte wohl in jedem Fall. Oder kann man auch welche ohne verbauen wenn sie anders deklariert werden? Als Arbeitslampen oder so? Ich würde gerne die neuen LED Lampen von Horn probieren, die haben aber keine Zulassung. Dann müsste ich doch auf Halogen von Hella ausweichen. FF50 oder so was in der Art.
    Ralf, weisst Du da was? Jemand anderes?


    AWo

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  • Hallo AWo


    Als Arbeitsscheinwerfer gehen alle Lampen wenn sie oberhalb von 200cm Montiert werden (unterhalb ist auf abgerundete Kanten zu achten, Fußgängerschutz)
    Musst sie halt separat schaltbar machen.
    Fernlicht nur mit E-Kennung, und nur Paarweise zum Schalten (also 2 , 4 oder 6 gleichzeitig oder nacheinander), auch müssen alle ! Fernscheinwerfer ausgehen wenn du am Original Hebel das Fernlicht ausschaltest.
    Achte auch auf die (Mist wie heißt die Zahl noch ?) Zahl die auf den Streugläsern steht. Da darf ein bestimmter Wert nicht überschritten werden. Ist meist 17,5 oder so etwas.
    Dann ist das O.K.


    Gruß Ralf.

  • Super Jungs, Danke für Eure Mühe,


    AWo hat etwas geschrieben, dass mir wirklich wichtig ist; KONTRAST - ich bin stark kurzssichtig (-6 Dioptrien) - allen Mittleidenden ist gemein, dass sie mit steigender Dunkelheit, Regen und Gegenlicht massiv an Kontrastvermögen und Tiefenschärfe verlieren, das geht so weit, dass ich teilweise Bordsteine nicht erkennen kann, aber WEIß, dass sie da sind.


    Was ich aber noch nicht verstanden (hab ich das evt. überlesen???) warum müssen die zwei zusätzlichen Lampen Fernlicht sein - sind 4x Abblendlicht nicht zulässig. Wenn Fernlicht ein muss ist, habe ich verstanden, wie die geschaltet werden müssen. Am liebsten wären mir zwei zusätzlich zu schaltende Abblendlichter.

  • Achte auch auf die (Mist wie heißt die Zahl noch ?) Zahl die auf den Streugläsern steht. Da darf ein bestimmter Wert nicht überschritten werden. Ist meist 17,5 oder so etwas.

    Jo, Du meinst die Gesamtilluminatigroßkreissummenmultiplikatzionslumengeleuchtzahl, die darf in Summe nicht mehr als 430.000 cd (Candela) haben. Dem Candelawert ist die Zahl 100 zugewiesen. In Summe dürfen also alle Fernlichter die 100 nicht überschreiten. Haben ältere Fernscheinwerfer keine Zahl, wird 10 angerechnet.


    Also, verstehe ich das richtig, sobald wir über 2 Meter sind, können das nur Arbeitslampen sein. Mit entsprechender Schaltung, ist das auch dem TÜV Mann klar? Darf ein jeder Arbeitslampen haben?


    Oliver: Das habe ich gerade noch gefunden. Wir sprachen ja drüber. Zitat aus dem Kraftfahrtechnischen Handbuch von Bosch (Lampenhersteller), Ausgabe 01/2011: 10% mehr Spannung bei Halogen = 70% kürzere Lebensdauer bei 30% mehr Lichtstrom.


    AWo

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  • Was ich aber noch nicht verstanden (hab ich das evt. überlesen???) warum müssen die zwei zusätzlichen Lampen Fernlicht sein - sind 4x Abblendlicht nicht zulässig. Wenn Fernlicht ein muss ist, habe ich verstanden, wie die geschaltet werden müssen. Am liebsten wären mir zwei zusätzlich zu schaltende Abblendlichter.

    Jep, §50 StVZO: Kraftfahrzeuge müssen mit zwei nach vorn wirkenden Scheinwerfern ausgerüstet sein.


    ECE R48 , Punk 6.2.2, Seite 73, Anzahl Abblendlichter: zwei.


    Kannst auch hier mal gucken: http://landypedia.de/index.php/Beleuchtung#Abblendlicht


    AWo

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  • So isses. Abblendlicht dürfen nur 2, Fernlicht reicht m.E. zwei zusätzliche, wo auch immer montiert. Ich fahre jetzt nicht so oft mit Fernlicht (wer??), habe zwei Hella Luminator 55W auf dem Dach und glaube mir, das ist schon richtig hell. Es gibt immer noch die Spezis die mehr wollen, aber probiere das erstmal. V.a. ist es erstmal nicht so teuer.


    An Arbeitslampen kannst du montieren was du willst, mit oder ohne E, sie müssen nur separat geschaltet sein (und offiziell muss der Schalter beschriftet sein) und du darfst sie nicht im ö. Strassenverkehr nutzen.


    Grüsse

  • Hab jetzt mal diese im Blickfeld:


    Hella Fernscheinwerfer H1 Scheinwerfer Fernlicht Luminator Compact



    <img


    TECHNISCHE DATEN
    Anbau links und rechts
    stehend
    Nennspannung 12 V / 24 V
    Breite 170 mm
    Höhe 172 mm
    Tiefe 114 mm
    Anzahl der Leuchtefunktionen 1
    mit Fernlicht
    für Hersteller Ref. 37,5
    Halogen / H1
    Gehäusefarbe schwarz



    Über das H1 muss ich noch etwas finden, da wo H1 ist wahrscheinlich auch H2 usw. - aber was sagt mir das?