Ursachen nach Getriebegeräuschen

Moin Almtaler

Das ist sehr ärgerlich

Ich hoffe das die Freude am reparierten Wagen den Ärger über die hohen Reparaturkosten wieder wett macht

Gruß Ralf.

Wenn ein Öl meim LR gewechselt gehört, dann das Getriebeöl (neben dem Motoröl). Bei mir rund alle 20.000 km. Ein Wechsel hilft auch sich ein kleines Bild vom Zustand zu machen, sprich welche und wieviele Späne oder gar größere Teile (Zahnflanken) liegen drin. Daher würde ich beim Kauf entweder selber wechseln oder dabei sein wollen.

AWo

Zitat von Der Almtaler

Man hat immer alles gemacht und dies kann man im Serviceheft sehen. Aber in diesem Heft steht nicht, daß man die Getriebeöle für Haupt- und Verteilergetriebe bei max. 25000 bis 30000 km wechseln soll. Land Rover ist bei diesen Vorschreibungen sehr schlamping. Wenn dann eine Werkstätte dies auch nicht mitteilt, bleibt der Kunde im Regen stehen.

Da ist nicht Land Rover sondern (vermutlich) der Vertragshändler schlampig gewesen.
Im Inspektionsheft wird links die Art der Inspektion (A, B oder C) angekreuzt und rechts die Rostprüfung.

Nach erfolgter Inspektion wird die Art der Inspektion angekreuzt und das Heft abgestempelt.
Dem Kunden wird das Inspektionsheft zurück gegeben und dazu die Inspektions-Checkliste. Darauf kannst Du genau sehen was gemacht wurde und was erst bei der nächsten Inspektion fällig ist.
Außerdem gibt es noch einen Zettel zum Thema Rostprüfung. Diesen Zettel vergessen die meisten Händler aber mit der Durchrostungsgarantie klappt es trotzdem.

Wenn ich das richtig verstehe, hast Du die Inspektions-Checklisten nicht bekommen, oder? Laut dieser Liste wird das Öl nicht bei 25.000 bis 30.000 km getauscht sondern alle 40.000 km.
Falls Du die Inspektions-Checklisten nicht hast, frage ich mich, wie Du darauf kommst, dass die Öle noch nicht getauscht wurden.

Zitat von Der Almtaler

Bei der Reparatur des Haupt- und Verteilergetriebes muß ich mich auf die Aussage meiner Werkstätte verlassen. Dort wird äußerst professionell gearbeitet und es gibt sogar Kunden, die von den "autorisierten LR-Werkstätten" dort hin flüchten.

Ich wollte auch nichts gegen die Kompetenz Deiner jetzigen Werkstatt sagen (ich kenne sie ja nicht einmal).
Oft sind "freie" Werkstätten, die sich gerne mit solchen Fahrzeugen beschäftigen, besser als die meisten Vertragshändler.

Zitat von Der Almtaler

Auf jeden Fall war das Öl schwärzer als schwarz, in einem sehr schlechten Zustand und kann kaum gewechselt worden sein. Man hat mich jedoch darüber aufgeklärt, daß selbst die Ölhersteller darauf hinweisen, daß man das Öl bei ca. 20000 km wechseln soll.

Tiefschwarz darf das Öl natürlich nicht sein. Das spricht entweder dafür, dass der Ölwechsel sehr lange her ist oder sich im Schaltgetriebe die Pertinaxscheibe aufgelöst hat.
Das der Ölhersteller Wechselintervalle von 20.000 Kilometer vorschlägt, könnte auch daran liegen, dass er so mehr Öl verkauft.

Zitat von Der Almtaler

Auf jeden Fall habe ich viel dazu gelernt. LR-Fahrer,die ich kenne, habe ich natürlich auf die Problematik hingewiesen. Sie haben sofort Getriebeöl gewechselt und nachsehen lassen, welchen Zustand es hatte. Ich als Kunde kann mich nur auf die Professionalität meiner Werkstätte verlassen. Die sollte mich auf derartiges Intervalle aufmerksam machen. Selbst in meinem Beruf als Bauing. hatte ich einer Hinweispflicht nachzukommen. In meinem Beruf war ich der Verhinderer des programmierten Bauschadens. Auch in dieser Branche wird es immer schlimmer und läuft eine Armada von "Fachleuten" herum.

Tja, dieses Problem betrifft nicht nur Land Rover. Wer ein gebrauchtes Fahrzeug kauft, muss sich auf die Aussgen des Vorbesitzers verlassen oder direkt nochmal eine vernünftige Inspektion machen (lassen).

Zitat von Der Almtaler

Beim Kauf des gebrauchten Disco 2 bekam ich natürlich keine Servicelisten oder ähnliches.

Hallo Almtaler,

auch wenn Du das Service-Heft zu Deinem Fahrzeug nicht erhalten hast, aufgrund der Dir übergebenen Rechnungen kannst Du nachvollziehen, wann was gemacht wurde - sogar noch konkreter, als wenn nur ein Service-Heft mit Stempel mit Datum, Kilometerstand, dem einen oder anderen Kreuz und Unterschrift übergeben wurde. Den Inspektionsplan kannst Du an verschiedenen Stellen im Netz ziehen oder von mir als pdf zugesendet bekommen - teile mir bitte Deine E-Mail-Adresse per PN mit.

Zitat von Der Almtaler

Es kann doch nicht sein, daß ich mit 16000 gefahrenen km das Getriebe umgebracht habe. Bei schonender Fahrweise und sorgfältigem Schalten. (Pensionist mit 73) Dem Händler habe ich die Rechnungen zu Kenntnis gebracht. Im weitesten Sinn kann man dies als einen versteckten Mangel bezeichnen.

Ob das Getriebe auf den letzten 16.000 km umgebracht wurde, oder bereits vom Vorbesitzer, ist unerheblich - der nicht gemachte Ölwechsel reicht als Begründung einer Mängelrüge nicht aus - Schmieröle haben Reserven, die bei normaler Nutzung nicht ausgeschöpft werden. LR gibt kürzere Wechselintervalle bei hoher Belastung an. Wurde bei 18.000 km falsches Öl eingefüllt, ist Deine Chance auf Schadenersatz höher - Achtung - Verjährungsfristen beachten!

Hast Du von dem alten Öl eine Probe gezogen? Hat Dein Anwalt ein Gutachten in Auftrag gegeben? Kenne mich mit dem Vertragsrecht in Ö nicht aus, aber, in D hättest Du kaum eine Chance auf Kostenerstattung, bleibst auch noch auf den Anwalts, Gutachter und Gerichtskosten sitzen, wenn Du nicht eine Kostengutsage einer Rechtschutzversicherung hast

Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

kann eigentlich jeden von uns treffen. Der Defender TD4 hat folgende Intervalle:

- Schaltgetriebe alle 200.000 km
- VTG, Vorderachse, Hinterachse alle 80.000 km

Halte ich mich nicht dran. Wird bei mir deutlich öfter gewechselt. Gerade die 200.000 km finde ich nicht witzig.

Wir haben bei unseren Discos TD5 in Südafrika auf Grund von Staub und Hitze bei 10 000 Kilometer Oilwechsel und bei 20 000 Kilometer wechseln wir alle Getrieboile Bei ca. 40 000 die Differenzial Öle !
Bei unseren Defendern in Deutschland wechseln wir einfach den Motor LR Scherz für Schwallbach!

....... 200.000 für ein getriebe mit öl in ein TD4 defender...... das heißt also "greased for life" weil das getriebe oft die 200.000 nicht holt...mal bemerkt wie schrecklich heiß das getrieber einer TD4 wird bei schwerere arbeit??

Ich kann Corvus nur beifall geben, jede 40.000 ist getriebeölwechsel fällig (auch die differentiäle) aber wenn das nicht gemacht wird ist das nicht SO schädlich wie die geschichte hier, das öl wird a normalweise nicht ganz schwarz werden. Glaube eher das das getriebe mal überhitzt gewesen ist und der öl verbrennt, und dann kann solche schaden folge sein. (aber das kann auch passieren mit öl der erst ein par tausend rein ist)

Ich schätze das beweisen in diese sache zimlich schwer sein wird......

Zitat von Roger B.

... ein getriebe mit öl in ein TD4 defender...... - ...mal bemerkt wie schrecklich heiß das getrieber einer TD4 wird bei schwerere arbeit??

Hallo Roger,

zu diskutieren welches Öl wie lange in einem Defender Td4 genutzt werden kann, ist in diesem Thema müßig . Almtaler hat einen Discovery Td5 - im Innenraum merkt man die Hitze nicht.

Die Inspektionsliste LRL0338GER (es könnte neuere Versionen geben ) sieht vor, dass im Rahmen des Inspektionstyps "B" auch das Getriebeöl des Schaltgetriebes gewechselt wird. Die Inspektion Typ "B" soll gemacht werden nach 24 / 48 / 72 / ... Monaten bzw. bei 40 / 80 / 120 / ... tkm - was zuerst eintritt. Während der Garantiezeit wird die Fachwerkstatt auf eine vollständige Inspektion pochen, danach nur kurz diskutieren, wenn der Kunde ausdrücklich vorgesehene Arbeiten nicht beauftragt bzw. z. B. den Inspektionstyp "A" beauftragt.

Ohne die ausdrückliche Bestätigung im Kaufvertrag "Arbeiten laut Inspektionsplan bei km xx.xxx am xx.xx.xxxx durchgeführt" (oder "alle Arbeiten laut Inspektionsplan durchgeführt") kann sich der Händler darauf zurückziehen, dass nur eine "Übergabeinspektion" durchgeführt wurde - diese beinhaltet, was der Händler für angemessen erachtet.

@Almtaler: hast Du das originale Inspektionsheft mit lückenlosen Einträgen zu Deinem Discovery? Wurden alle Inspektionen in der gleichen autorisierten Werkstatt durchgeführt und ist diese mit dem Händler wirtschaftlich verbunden? Hast Du den Schaden von einem Sachverständigen begutachten lassen und dazu entsprechende Unterlagen, hast Du eine Rückstellprobe des Öls* (analysieren lassen)?

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

*hatte ich schon gefragt

oh und jetzt bin ICH falsch weil ich reagiere auf einer der sagt das der Td4 200.000 mit sein öl fährt....

oh... und auch im D2 kann mann sehr deutlich fühlen wie heiß das getriebe wird... fahr mal im sommer 200+ km autobahn und fühl mal wie warm der boden wird........

Laut Wartungsplan fährt der TD 4 leider aber 200.000 km mit dem Öl. Und wie ich geschrieben habe, ich wechsel es früher.

Wenn sich aber jemand auf seine Werkstatt blind verläßt und diese nach LR Vorgaben arbeitet, dann bleibt das Öl eben 200.000 drinne.

Muss jeder für sich entscheiden.

und wie Norbert sagt... total irrelevant weil de D2 kein Defender TD4 ist und jede 40.000 ölwechsel im wartungsplan steht

Genau.... es wird ANGENOMMEN das das öl nie gewechselt würde..... ich kann kaum glauben das diese werkstatt die die reparatur durchgeführt hat, der öl und die lager in ein Labor geschickt hat um zu testen was da passiert ist, also die haben einfach gerufen das das öl nie gewechselt würde.... nichts ist so einfach als ein andere werkstatt von schlechten arbeit zu beschüldigen.....

Ich als selbständiger (in Niederland) bin allerdings froh, das in solch ein fall der fast unmögliche beiweislast nicht voll beim werkstatt liegt, weil sonst unternehmen fast unbezahlbar würde.

Zitat von Roger B.

Genau.... xxx ..... ich kann kaum glauben das diese werkstatt die die reparatur durchgeführt hat, der öl und die lager in ein Labor geschickt hat um zu testen was da passiert ist, ...

Genau, und selbst wenn die Werkstatt ne ordentliche Analyse gemacht hat - so lange kein staatlich anerkannter Gutachter den Schaden dokumentiert hat hast Du in D keine Chance - vielleicht ist das in Ö anders?

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert