Mario, Du hast zwar Recht dass die Erzeugung von Wasserstoff energieaufwändiger ist als die Förderung von Öl und die Herstellung von Diesel. Tatsache ist aber dass die Energieverluste im Verbrennungsmotor durch Abwärme wesentlich deutlicher zu Buche schlagen. Der WELL TO WHEEL Report 4.1 der Europäischen Kommission spricht da eine ganz deutliche Sprache:
Diesel 198 MJ/100 km
Strom (Kohle) 147 MJ/100 km
Wasserstoff (Brennstoffzellen) 141 MJ/100 km
Strom (nur erneuerbare Energie) 59 MJ/100 km

Fazit: Wasserstoff ist dem fossilen Brennstoff im Auto deutlich überlegen.

Und mit erneuerbaren Energien geht das nur auf wenn der Strom „lagerfähig“ ist und wir tatsächlich in der Lage sind soviel Ökostrom zu erzeugen wie die Energieunternehmen uns weismachen wollen. In Deutschland produzieren wir etwa 60% des Stroms in Braunkohlekraftwerken. Davon exportieren wir billig einen erheblichen Anteil um dann wieder „Ökostrom“ z.B. aus norwegischer Wasserkraft teuer zu importieren. Das ist reines Schönrechnen durch den Stromhandel und Beschiss am Stromverbraucher der den angeblich saubergetauschten Strom auch noch teuer bezahlt.

Leider ist es doch nicht so dass der Strom einfach unbegrenzt Öko aus der Steckdose kommt- soweit dass dieses Konzept aufgeht sind wir bei Weitem noch nicht. Wir könnten ja alle mal auf einen funktionierenden und sicheren Fusionreaktor warten und so lang zu Fuß gehen.

Ich glaube, du hast mich nicht verstanden.
Warum Strom verlustreich in H2 umwandeln, wenn man ihn doch direkt im E-Auto verbrauchen kann?

Wenn xmillionen E-Autos rumstehen, hat man eine riesige Speicherkapazität.
Die werden smart geladen, wenn der Strom reichlich und daher günstig verfügbar ist.

Moin Mario,

ich habe Dich schon verstanden. Noch mal auf den Punkt gebracht:

Der Wirkungsgrad von Kohlestrom ist schlechter als von Wasserstoff. Der Wirkungsgrad von Ökostrom ist besser als von Wasserstoff.

Die Logistik von Strom, egal wie er produziert wird, ist komplexer und ineffektiver als die von Wasserstoff. Hier liegt das wesentliche Problem.

Das zweite Problem ist dass wir nicht genug Ökostrom produzieren mit dem Deine generalistische Betrachtung richtig wäre.

Jedes Fahrzeug in Deutschland auf Strom um zu stellen bedeutet das wir 15 Terrawattstunden Strom zusätzlich pro Jahr erzeugen müssten (47,7 Mio. Fahrzeuge, 15.000 km p.a., 59 MJ/100km)
Und mit prognostiziert 289 tWH produziertem Ökostrom im Jahr 2020 kommen wir langsam an die Grenze des Machbaren zumal wir diese Zahlen auch noch Schönrechnen.
Alleine Industrie, Haushalte und Gewerbe konsumieren in 2020 voraussichtlich 553 tWh Strom und die wollen ja auch auf Ökostrom umgestellt werden.

So richtig rechnet sich das nur wenn wir die sogenannte "Energiewende" dann auch mal wirklich schaffen. Erst dann ist eMobilität wirklich sinnvoll.

Und im Moment sieht es so aus als würde das noch einige Jahrzehnte brauchen.

... und wenn dann alle e- Autos morgens zur Arbeit gefahren werden wird plötzlich der Pufferspeicher vom Stromnetz abgetrennt. Das ist doch mal ein lustiges Szenario.

... und nachts hängen die e-Autos alle zum Aufladen an der Steckdose weil man da besonders viel Solarstrom erzeugt...

@Sigi_H
Die Individualmobilität ist halt ein Luxusgut, dass man sich gern leistet(wenn man kann).
An einem Dezembermorgen mit fünfzig schniefenden, hustenden und übelriechenden Fremden in einem Bus gezwängt zu sein, ist nicht jedermanns Leidenschaft.

@Mamut
Deswegen schrieb ich "smart".
Intelligente Stromzähler, die die Stromabnahme zu Spitzenzeiten günstiger machen, zu Mangelzeiten teurer.
Die Autos könnten am Arbeitsplatz auch ans Netz gekoppelt werden, und ggf. sogar wieder Strom abgeben, um das Netz zu stützen.
Die Infrastruktur wird sich gewiss fortentwickeln und sich der Nachfrage anpassen.

Tut mir leid, aber Individualverkehr ist auf dem Land kein Luxus.....mir geht diese Argumentation so auf den Sack !

Auch in diesem Punkt wird langfristig eine Umorientierung angezeigt sein.
Wohnen und arbeiten müssen näher aneinander rücken.
Hier (Provinzregion Bonn) haben sich in den letzten drei Jahrzehnten unfassbar viele Familien in den Neubaugebieten von umliegenden Dörfern niedergelassen. Heute zieht sich eine nicht enden wollende Autokarawane zu den typischen Pendlerzeiten aus und in die Landregionen.

Dann erkläre mir mal wie z.B. handwerkliche Tätigkeiten im Homeoffice funktionieren........es lässt sich eben nicht alles mit Digitalisierung lösen

Von Homeoffice für alle habe ich nichts gesagt.

was wäre dann eine umorientierung?

Doch, es war vom Luxus des Individualverkehrs die Rede, den man sich leisten will oder leisten können muss. Man muss sich aber dann auch leisten können, das manche einfach aus klimaschutzgründen daheim bleiben, weil der Weg zur Arbeit nicht mehr ehrenhaft ist.

Nicht mal jetzt zu Coronazeiten fährt auch nur ein Schulbus mehr, obwoh ja sogar Gelder zur Verfügung stehen würden.
Wir haben seit 2 Legislaturperioden eine grün geführte Landesregierung und was hat sich verändert?

Stärkung des ÖPNV.....blabla......ich weiss ich werde polemisch und unsachlich aber sagte ich es schon? Diese Argumentation ärgert mich .
Alternativen nicht nur reden sondern auch tatsächlich bieten anstatt über Verbote und quasi Enteignung meinen, etwas im Gesamtkontext damit zu verbessern.

Jetzt ist gut, ich muss arbeiten. Wenn ich nicht gleich zügig zur Tür komme, bleibt mein Schubkarren in der Türe der nicht vorhandenen S-Bahn stecken.

Zitat von LandyJockel

was wäre dann eine umorientierung?

Eine Wohnung in Arbeitsnähe zum Beispiel, oder eine Arbeit in Nähe zum Wohnort annehmen.
Ein Problem ist dann natürlich, dass man dann wahrscheinlich höhere Wohnkosten hat, oder weniger Einkommen. Dafür mehr Freizeit.
Ein innerer Schweinehund sagt uns aber, dass wir maximal verdienen müssen um möglichst viel konsumieren zu können. Einen neuen Defender, zum Beispiel. Mit Leistung und Schnickschnack, den niemand wirklich braucht.
Es ist unser Lebensstil, der den Planeten ruiniert.

Ok dann hätten wir im Osten jede Menge Geld sparen können und auch sonst konzentrieren wir alles in die Städte. Dort ist aber dann alles verboten, denn eine höhere Bevölkerungsdichte erhöht auch die
Probleme dort........